Francis Cabrel

Salut,

j'aimerais bien ouvrir ce topic car parfois j'a des questions quant-au francais! sunny

Je suis sûre Silvia et moi pourrions en profiter! lol!

Vous alles nous aider perfectionner notre francais? wink

Alors, première question:

J'ai lu souvent quelque chose comme "ce que l'on peut considérer comme certain, c'est..."

Pourquoi ce n'est pas "ce qu'on peut considérer?" scratch

Une autre: J'ai remarqué que dans "African Tour" Francis chante:

"Un rien, une parole, un geste
Donnez-moi tout ce qu'il vous reste"

Alors, quand moi j'avais écrit ma première chanson en francais intutulée "En Silence", j'avais mis une ligne

"Une rose séchée est tout ce qu'il nous reste".

J'ai montré mon texte à mon prof de francais et il m'a dit que c'était faux. Il m'a corrigé en mettant

"Une rose séchée est tout ce qui nous reste".

Ben la ligne n'existe plus car j'ai retravailé le texte, mais quand même ca m'intéresse....est-ce qu'il y a une règle quand on utilise "ce qui" et "ce qu'il" en combinaision avec "reste"? Ou est-ce que mon prof s'est trompé?? wink

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C'est la voix qui m'accompagne
Même dans le silence
Jamais elle ne s'éloigne
De mon coeur, mon âme, mes sens

très bonne idée, Troubadesse!

merci2

Oui, je crois que j'en profiterai wink

J'ai pas compris l'explication sur "Donnez-moi..." Embarassed

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Silvia

La vie me donne ce que j'attends d'elle: Francis Cabrel!!

Bonjour,

En tant que prof, je pense tout de même que ton prof de français se moque de toi : je ne me permettrais pas de corriger une copie en me contentant de barrer et corriger, sans expliquer pourquoi c'est incorrect (sauf dans des cas évidents, bien sûr, ce qui n'est pas du tout la situation ici)

En ce que concerne "l'on" :

Ce "l'" n'a aucun sens d'un point de vue grammatical : il n'est là que pour des raisons euphoniques, exactement comme le "t" dans "que mange-t-on ce soir ?". Je constate qu'alors qu'en Belgique on évoque à peine ce point en cours de français, en revanche en France cela semble très important pour parler "correctement"...

Le fait est que la règle qui permet de savoir quand il faut ajouter ce "l'" devant "on" n'est pas claire...

Le mieux est de lire ce qu'en dit Grévisse :

"L'on est, dans la langue écrite, un substitut "élégant" de on ; il n'est pas d'usage dans la langue parlée, sauf parfois chez les personnes qui surveillent leur langage et parlent comme elles écrivent. Selon une règle traditionnelle des grammairiens, l'on est demandé, pour l'euphonie, après et, ou, où, qui, que, quoi, si, parfois aussi après lorsque. En fait, les auteurs en usent, en ceci, assez librement, soit qu'ils mettent le simple on là où la règle demanderait l'on, soit qu'ils emploient l'on après d'autres mots que ceux que la "règle" indique. Ce n'est d'ailleurs pas toujours pour éviter le hiatus qu'ils se servent de l'on : ils l'emploient parfois, sans aucune raison d'euphonie, après un mot terminé par une consonne articulée ou par un e muet, ou encore (comme on faisait fréquemment à l'époque classique) en tête d'une phrase ou d'un membre de phrase."

Bref on sent chez Grévisse une certaine moquerie vis-à-vis de cette règle de grammaire qui n'en est pas une et que personne ne sait comment respecter...

Cependant l'existence d'un petit vocable de trois lettres, pas plus, familier, coutumier (comme chantait Brassens) et qui désigne à la fois le sexe de la femme et une injure infâme, ne tournons pas autour du pot : l'existence du mot con, fait qu'on est particulièrement attentif à écrire que l'on et non pas qu'on.

Sur "tout ce qu'il nous reste" : j'aurais tendance moi aussi à écrire "tout ce qui nous reste", de même que pour la phrase de Cabrel j'écrirais "Donnez-moi tout ce qui vous reste".

Je serais incapable de l'expliquer par une règle de grammaire, et je ne pourrais pas affirmer que ce que tu as écrit (ou ce que Cabrel chante) est incorrect.

Je pense que c'est une question de verbe impersonnel/verbe employé impersonnellement.

Par exemple, "Falloir" est un verbe impersonnel : il n'existe que sous la forme "Il faut" (conjugué à divers temps et divers modes).
Donc je ne peux pas écrire autre chose que "Il me faut un boulon", "C'est un boulon qu'il me faut". Je ne peux pas écrire "Un boulon me faut", ou encore "Un boulon, c'est tout ce qui me faut", cela n'existe pas.

Dans "il me faut un boulon", on a un sujet apparent (il), et un sujet réel (un boulon). Sujet apparent, parce que grammaticalement c'est bien ce "il" qui est le sujet de la phrase ; et sujet réel, car du point de vue du sens c'est bien le boulon qui est le sujet.

En revanche, "rester" n'est pas impersonnel, il est ici utilisé impersonnellement. On peut écrire "Il me reste une rose séchée"("il" sujet apparent, "rose" sujet réel) tout comme on peut écrire "une rose séchée me reste". Le second est grammaticalement correct, mais sonne très très mal, et on lui préfère le premier : on utilise "rester" de manière impersonnelle. En revanche il semble y avoir une règle qui dit qu'à l'intérieur d'une subordonnée relative on n'utilisera pas le verbe impersonnellement. Donc on écrit bien "une rose séchée, c'est tout ce qui me reste", "qui", pronom relatif remplaçant "rose", apparaissant comme le sujet.

Mais je ne suis pas du tout certain que ce soit ça... En tous cas je ne vois moi aucune différence de forme entre la phrase de Cabrel et la tienne : pour moi, si l'une est correcte (ou incorrecte !), l'autre aussi.

Amicalement

Bruno
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bastia et goz d'avoir essayé expliquer Exclamation

Pourtant je dois avouer que j'ai mieux compris ce que goz a écrit.... Rolling Eyes

Oui, merci des explications.
Goz, très bien la tienne, avec Grévisse et tout!

merci2

Tu nous aides beaucoup.

Bastia, aussi, très gentille merci2

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Silvia

La vie me donne ce que j'attends d'elle: Francis Cabrel!!

c'est vrai c'est bien, dans la mesure du possible, je veux bien vous aider à comprendre et expliquer certains mots et surtout vous apprendre aussi des expressions régionales que je connais.

pas de soucis

bises les filles
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je t'offrirai des fleurs et des nappes en couleurs pour ne pas qu'Octobre nous prenne- je t'aimais, je t'aime et je t'aimerai, un samedi soir sur la terre dans la cabanne du pêcheur.